'Si Kempton était là maintenant, il se serait battu pour sauver la BBC ; il serait du côté de la BBC contre le gouvernement.
Dame Helen Mirren et Jim Broadbent jouent dans The Duke, un film sur la vie de Kempton Bunton qui a été accusé d'avoir volé le portrait du duc de Wellington de Goya à la National Gallery.
Kempton (joué par Broadbent) croit fermement et sincèrement en l'homme ordinaire et s'oppose avec véhémence au paiement d'une licence TV car il la considère comme une taxe qu'il ne devrait pas avoir à payer en tant qu'homme âgé - un débat qui gronde en 2022, toujours.
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Horaires radio Le magazine s'est entretenu exclusivement avec Helen Mirren (qui joue la femme de Kempton) et Jim Broadbent à propos de The Duke, de la BBC et de la prochaine étape pour la royauté par intérim.
Hélène Mirren
Dame Helen Mirren, ressemblant à une ballerine prima légèrement capricieuse juste de retour d'un travail à la barre - natte épaisse sur un côté de son visage pâle, encadrée par une large écharpe en peau de léopard comme un serre-tête et un T-shirt en forme de justaucorps - jette sa tête en arrière et éclate de rire.
Cela vient à propos de ma référence à elle en tant que vieille chatte glamour. C'est tellement intéressant que tu dises ça, Ginny, et je vais maintenant t'avouer quelque chose… une minute avant notre interview [sur Zoom, depuis sa maison en Italie], je me suis vérifiée et j'avais l'air si horrible que je suis partie en courant vers la salle de bain pour mettre du rouge à lèvres et du mascara et j'étais tellement pressée [actes de badigeonner son visage de manière frénétique] que j'ai raté ma bouche et le mascara est allé partout et maintenant - je ressemble juste à une vieille folle. Donc je ne suis pas vraiment glamour !
Nous pouvons tous être en désaccord – même en poussant 70 ans (elle a 76 ans maintenant), elle était toujours décrite comme une sex-pot, ce qui, soit dit en passant, l'a irritée – mais ce qui est incontestable, c'est que Mirren est définitivement loin d'être glamour dans son nouveau rôle. . Dans The Duke, le dernier film du réalisateur Roger Michell, décédé en septembre dernier, elle incarne la charlady Dorothy Bunton, l'épouse terne, usée, perpétuellement sur les mains et les genoux du personnage réel Kempton Bunton (Jim Broadbent).
Bruce Glikas/FilmMagic
Qu'est-ce qui l'a amenée à jouer Dorothy ? J'ai adoré le personnage et parce que la reine me colle comme un vieux pansement… Pardon ? Nous éclatons tous les deux de rire. Bien que je sois profondément honoré, Mirren s'ajuste et fait un petit salut, et honnêtement, je ne pouvais pas penser à une personne plus intéressante et plus profonde pour être coincée sur moi, néanmoins je suis une actrice et donc je voulais me libérer un peu bit.
Mirren a joué l'ancien Band-Aid, alias la reine, avec un effet primé – décrochant un Oscar, un Golden Globe et un Bafta pour la reine, et un prix Tony et Laurence Olivier pour le public sur scène. Elle a également joué Elizabeth I (la seule actrice à avoir joué les deux Elizabeth à l'écran) dans la série télévisée éponyme de 2005.
Mais à la minute où j'ai vu la première scène, de Dorothy à genoux en train de nettoyer la cheminée, dit Mirren, j'ai pensé: 'Ouais, c'est un grand rôle', et évidemment travailler avec Jim est absolument délicieux.
L'histoire de The Duke est celle d'un vrai chauffeur de taxi de Newcastle poursuivi en 1965 pour le vol, quatre ans plus tôt, du portrait du duc de Wellington réalisé par la National Gallery of Goya. Kempton Bunton est un homme exaspérant mais plutôt merveilleux de 60 ans - de la classe ouvrière, autodidacte (il écrit toujours des pièces et les envoie à la BBC, pour être rejeté) avec de fortes convictions et de nombreux bug-bears, dont le principal est que la licence de télévision est une taxe injuste sur les gens ordinaires pour ceux qui ne peuvent pas se le permettre.
Dans le film, il crée des pancartes avec le slogan FREE TV FOR THE OAP et essaie de faire signer des pétitions et de s'agiter avec lui. Le tableau volé fait partie de l'intrigue (qui a un rebondissement) pour sensibiliser à la solitude des personnes âgées et à leur besoin d'un téléviseur pour compagnie.
Le sujet de la redevance de la BBC pourrait difficilement être plus d'actualité. Mirren dit qu'elle croit fermement que la BBC doit être protégée… c'est une chose tellement incroyable, surtout quand vous vivez dans un pays – comme je le fais souvent en Amérique [avec son mari, réalisateur américain, Taylor Hackford] – qui n'a rien comme la BBC. Eh bien, il y a PBS, qui regorge de programmes de la BBC, mais cela ne fait que gratter avec beaucoup d'investissements par des gens riches très gentils.
Ce serait terrible si cela devenait le destin de la BBC. C'est une belle, belle institution. C'est tellement intéressant, dit-elle, avec une lueur dans les yeux, que lorsque les politiciens se retrouvent au sommet de leur ambition, ils tournent tous leurs yeux perçants vers la BBC parce que la BBC tourne ses yeux perçants sur eux ! Et ils ne peuvent pas le supporter. L'un après l'autre, ils attaquent la BBC – et c'est exactement pour cela que nous avons besoin de la BBC !
Quand je parle à Broadbent, il dit: Si Kempton était là maintenant, il se serait battu pour sauver la BBC; il serait du côté de la BBC contre le gouvernement. Il dit aussi qu'il est plus fier de ce film que de tout ce dans quoi il a été. Mirren sourit quand je lui dis. Et il a raison, car il est absolument merveilleux dedans. J'avais toujours su au fond de moi que Jim et moi serions un très bon couple, bien que ce soit un couple peu probable - mais parfois les meilleurs couples sont les plus improbables.
Y a-t-il quelqu'un d'autre avec qui elle souhaite partager l'écran ? J'adorerais la voir dans un remake britannique du hit de Netflix Grace et Frankie… Ce n'est pas vraiment mon genre de truc – je regarde des documentaires. Mais si j'étais Grace, j'aurais une vraie Frankie - Frankie [Frances] de la Tour, parce que j'ai en quelque sorte grandi avec elle. Elle était ma collègue à la Royal Shakespeare Company et j'avais l'habitude de me tenir dans les coulisses et de la regarder sur scène - elle est juste là à parler et le public adore ça et rit et je ne pourrais jamais faire ça. Je l'ai toujours regardée avec un émerveillement et une admiration absolus.
Et comment aimerait-elle que quelqu'un comme Phoebe Waller-Bridge écrive quelque chose pour elle ?
Eh bien, vous savez, bien sûr! elle dit. Elle se souvient avoir été assise à une table avec elle aux Golden Globes en 2018 lorsque Waller-Bridge était là avec son petit ami, Martin McDonagh, qui avait écrit, produit et réalisé le film Three Billboards outside Ebbing, Missouri, qui a remporté deux Golden Globes.
Fleabag avait été à la télévision en Angleterre mais personne en Amérique ne la connaissait. J'étais donc très excitée d'être assise à côté d'elle et son gars continuait à tout gagner, alors notre table s'est remplie de Globes. Au moment où nous partions, l'un des grands comédiens américains l'a reconnue et s'est approché d'elle pour que je puisse voir le début de l'énorme succès qu'elle a finalement connu et qu'elle connaît toujours.
Il semble que je crée pas mal de travaux futurs pour vous. Vous l'êtes, mais tout n'est que comédie ! Je préférerais que ce soit tragique. Je suis russe [elle est née Mironov, d'une émigrée russe aristocratique et d'une anglaise de la classe ouvrière] et j'ai ce penchant mélodramatique.
Elle nous pousse doucement à revenir à The Duke parce que bien qu'il y ait absolument de la comédie - cette comédie merveilleuse, douce et réaliste - il y a aussi une vraie tragédie et un vrai sentiment. J'espère qu'il deviendra un film que les gens aiment comme nous l'avons aimé.
Elle raconte avoir vu Roger Michell, le réalisateur du film, deux semaines seulement avant sa mort, au Telluride Film Festival dans le Colorado. Nous y avons perdu un très grand talent cinématographique britannique.
Mirren a déjà joué des femmes peu glamour au cours de sa longue carrière; revenant à son rôle hors concours en tant que DCI Jane Tennison dans Lynda La Plante’s Prime Suspect. Ensuite, il y avait sa gouvernante dans le mystère d'époque de Robert Altman, Gosford Park, où, souligne-t-elle, je n'avais pas de maquillage et j'étais très sobre – mais sa Dorothy est Mirren comme nous ne l'avons jamais vue auparavant : corvée et sans joie avec la pression de devoir s'occuper de son mari exaspérant et idéaliste, Kempton.
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Oui, c'est frustrant pour la personne pragmatique qui doit mettre de la nourriture sur la table. C'est la position dans laquelle les femmes ont été si souvent placées - contraintes au pragmatisme. Ils ne veulent pas nécessairement être pragmatiques, réalistes et pratiques, mais ils y sont contraints car s'ils ne le sont pas, leur famille ne mangera pas, dit-elle.
Les femmes sont toujours en première ligne dans les guerres. Ce sont des femmes que vous voyez courir pour aller chercher de l'eau, essayant d'échapper aux tireurs d'élite, et les hommes sont les tireurs d'élite. Ainsi, les femmes ont toujours été en première ligne, d'une certaine manière, simplement sans arme à la main et sans aucun moyen de défense.
Les lignes de front peuvent être dans son esprit car elle a récemment filmé Golda, dans lequel elle joue le Premier ministre israélien Golda Meir, avec la guerre du Yom Kippour de 1973 au centre de l'histoire. Le film a suscité la controverse quant à savoir si une actrice juive devrait jouer Meir, incitée par Maureen Lipman, entre autres. Auparavant, Mirren a joué un agent du Mossad dans le thriller The Debt en 2010, se plongeant dans des études d'écriture hébraïque et de l'Holocauste lorsqu'elle était en Israël. Elle mentionne également son personnage, une réfugiée juive, dans le drame Woman in Gold de 2015, donc je l'ai fait plusieurs fois, mais je pense que cette discussion doit absolument avoir lieu, car c'est dans le contexte de jouer un très haut -profil, femme juive israélienne très engagée.
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Le réalisateur israélien Guy Nattiv a insisté sur le fait que Mirren était l'actrice qu'il voulait pour Golda, lorsqu'elle lui a donné la possibilité de retirer l'offre. J'ai dit : 'Écoute, je ne suis pas juif - et réfléchis-y vraiment, vraiment parce que si tu veux me retirer l'offre, je n'ai absolument aucune rancune. Je comprendrais absolument si vous voulez emprunter une autre voie.
Il y a réfléchi et il a dit: 'Oui, je veux que tu le fasses', et cela m'a donné, d'une certaine manière, la confiance nécessaire pour aller de l'avant.
Elle ajoute que toute la question du casting a en quelque sorte explosé de l'intérieur… mais je suis d'accord que si vous avez, disons, un brillant acteur handicapé et qu'il y a un grand rôle handicapé, peut-être devrions-nous commencer à en parler – parce que c'est tout sur l'opportunité. Et sans opportunité, vous ne pouvez rien faire. Et si la discussion doit avoir lieu autour de ma performance alors - oh mon Dieu - j'espère que je vais bien en tant que Golda, parce que si ce n'est pas le cas...
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Jim Broadbent
Jim Broadbent apparaît à l'écran, clignotant et aussi légèrement décalé que les personnages qu'il joue ; plus réservé, le cas échéant, avec sa voix sombrant parfois dans un marmonnement comme un mélange verbal. En arrière-plan de son bureau londonien, un feu flambe, des murs de livres de part et d'autre, avec de curieuses sculptures marionnettes dans des dômes de verre sur la cheminée ou perchées sur le rebord d'étagères.
Ses défunts parents, Doreen et Roy, étaient tous deux des artistes ainsi que des acteurs amateurs passionnés, et leur fils a hérité à la fois des intérêts et des talents, ainsi que leur amour du Lincolnshire où il est né en 1949 et, jusqu'à récemment, possédait lui-même une maison. Broadbent et sa femme Anastasia Lewis, peintre et ancienne décoratrice de théâtre, y ont passé tout leur confinement mais ont récemment vendu la maison pour retourner à Londres : cela simplifie la vie de se décharger des responsabilités en vieillissant.
L'acteur très aimé a fait un travail incroyable et, comme Mirren, a remporté de nombreux prix: un Oscar et un Golden Globe pour son rôle de soutien en tant que mari d'Iris Murdoch, John Bayley, dans Iris de Richard Eyre; un BAFTA et un Golden Globe pour avoir joué Lord Longford dans le téléfilm Longford, ainsi que pour avoir participé à l'appel de pratiquement tous les films britanniques que vous souhaitez mentionner.
The Duke, dans lequel Broadbent joue le rôle principal de Kempton Bunton, est l'un de ces films de bien-être anglais légèrement trompeurs avec des personnages attachants et un humour ironique, parfois sournois, mais qui est, au fond, sur des questions importantes.
J'ai adoré chaque aspect du scénario [par Richard Bean et Clive Coleman], dit Broadbent. L'humour, les personnages et l'histoire. Et le fait qu'il y ait un point à cela. C'est une fouille à l'Establishment, qui est toujours amusante et toujours nécessaire. L'Establishment est magnifiquement représenté. Ils reçoivent un bon coup de pied!
Admirez-vous Bunton ? Je l'aimais en quelque sorte. Son cœur est tellement au bon endroit et il est tellement imparfait et il est tellement confus. Il aime sa femme mais il lui ment.
Mais ensuite, j'ai été assez égoïste moi-même avec ma carrière et je me suis mis en avant. J'ai été obsédé par le fait d'agir au détriment des intérêts des autres. J'ai dû être extrêmement frustrant pour ma femme énormément. J'espère que je n'ai pas menti de manière flagrante, dit-il, avec un son quelque part entre un soupir et un rire. Eh bien, je ne suis plus le degré d'obsession que j'avais l'habitude d'être, mais c'est quelque chose que j'ai reconnu à Kempton.
Je précise que sa femme semble être restée longtemps à ses côtés (ils sont mariés depuis plus de 30 ans), et qu'elle était dans le métier, alors… Oui, elle savait ce qu'elle voulait faire !
Broadbent dit que la BBC est très importante pour lui, mais il n'a aucune réponse quant à la manière dont elle devrait être financée. Il est d'accord avec les commentaires de David Dimbleby selon lesquels vous ne pouvez pas avoir de service public sans payer, mais les plus pauvres ne devraient pas payer les mêmes frais que les plus riches - cela me semble raisonnable.
Kempton Bunton semblait aller en prison assez régulièrement pour ses principes : Broadbent est-il déjà allé en prison lui-même ? Il dit qu'en tant qu'étudiant, il s'est produit à Holloway et lors de la préparation du rôle de Lord Longford (le grand champion des droits des prisonniers, y compris, de manière controversée, ceux de Myra Hindley) a visité plusieurs prisons différentes dans le Lancashire.
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J'ai passé une nuit en prison une fois quand j'étais étudiant, admet-il. J'étais avec des amis étudiants et j'avais trop bu alors j'ai dit que je m'allongerais à l'arrière de la voiture d'un ami pour dormir. Mais alors que j'entrais, j'ai été arrêté.
J'ai dit: 'Pourquoi m'arrêtez-vous?' Et les policiers ont dit: 'Pour être ivre et incapable.' Et j'ai dit: 'De quoi suis-je incapable?' Et ils ont dit: 'Prendre soin de toi!' et c'est alors que mon argument s'est arrêté! C'était juste une nuit, donc j'étais à l'intérieur et à l'extérieur.
Je lui demande s'il se considère comme un rebelle ? D'une manière discrète, dit-il. J'ai pris des risques dans le travail que j'ai choisi de faire - avec Ken Campbell et Mike Leigh au début, quand c'était une chose étrange d'aller en répétitions sans script pour créer son propre personnage.
À 72 ans, il dit que sa santé va bien, mais que la perte de mémoire est agaçante. Aujourd'hui, il s'assure d'apprendre ses répliques bien à l'avance, alors qu'il attendait le début des répétitions. Sa mère souffrait de démence au début des années 80 et il a joué un personnage atteint de démence dans la mini-série 2011 de Paul Abbott Exile avec John Simm. Je pense que c'est quelque chose qui inquiète tout le monde, dit-il, comme quand on ne se souvient pas du nom de quelqu'un qu'on connaît si bien. A-t-il maintenant plus d'espoir ou de désespoir ? Espoir désespéré.
Enfin, nous parlons de la façon dont il a refusé un OBE, affirmant qu'il y avait plus de destinataires méritants que d'acteurs. Nous sommes toujours bien traités. Les acteurs qui obtiennent ces récompenses ont tous gagné beaucoup de friandises en faisant ce qu'ils aiment faire - ils n'ont pas besoin de plus de cadeaux.
Et puis il ajoute, avec une lueur d'espièglerie : Mais la raison principale pour le refuser est la suivante. Richard Eyre, lorsqu'on lui a demandé pourquoi il avait accepté son titre de chevalier, a répondu 'Vanity', et quand on m'a demandé pourquoi je l'avais refusé, je dis la même chose. 'Vanité. Pas un bon look. Ne me convenait pas.
Si vous cherchez plus à regarder, consultez notre guide télévisé .
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